Владислав Шурыгин:
Среди бывших стран Варшавского договора сейчас активно выделяется Польша, которая изо всей силы пытается на себя взять то, что называется «право модератора Анти-русского проекта». Поэтому во всех, фактически, начинаниях, которые идут в рамках бывших стран Варшавского договора против России всегда можно видеть Польшу, как одного из основных зачинателей. Польша была одним из основных критиков России в ходе обоих Чеченских войн. Польша была одним из основных критиков в ходе недавнего конфликта с Грузией. Польша во всех инициативах Америки выступает как инициатор и полностью поддерживает их. Фактически, Польша предложила себя для размещения позиций ПРО. И повторюсь, Польша сейчас пытается захватить такое неформальное лидерство в группе, ну то, что называется, постсоветских стран. Вопрос насколько у нее это получится открыт.

Но, в общем, Польша стремится набирать очки в глазах американцев. Если говорить по отношению к прошлой администрации, то у нее это получалось, и для Буша отношения с Польшей являлись стратегическим партнерством. Американцы фактически подчеркивали на тот момент свои особые отношения с Польшей. Насколько эти отношения изменятся с администрацией Обамы судить сложно, потому что пока мы не видим, так сказать, никакой реальной новой политики. И Польша пока сама находится в достаточно сложной ситуации, связанной с экономическим кризисом, с политическими пертурбациями внутри страны, когда у власти фактически пришли представители социалистов, а президент Польши является, что называется, таким антикоммунистом, антисоветчиком. Поэтому там есть своя проблема, но мы увидим это развитие.

Вопрос конфликтов, он в этом случае, вопрос достаточно серьезный. Достаточно вспомнить недавний конфликт вокруг «Бронзового солдата» в Эстонии, когда русскоязычное население фактически вышло на улицы, начались массовые столкновения и фактически, на тот момент, ситуация была очень острой. Т.е. Россия, конечно, на тот момент не вмешалась, но, если бы эти события перешли некую такую рамку, то для нас было бы очень сложно удержаться от того, чтобы как-то реагировать, было бы это силовое вмешательство или было бы это, допустим там, дипломатическое, то уже вопрос обсуждаемый. Но, в любом случае, Россия не смогла бы оставаться в стороне. И понятное дело, что в этом случае, даже не вмешиваясь впрямую, а, оказывая какое-либо косвенное давление на одну из сторон в ходе этого конфликта, Россия вполне могла оказаться в достаточно таких контрах с блоком НАТО.

С другой стороны, можно разобрать конфликт, который произошел с Грузией. Грузия, которая  из всех сил сейчас ревется в НАТО вместе с Украиной, на тот момент имела на своей территории более шестисот человек Военных советников из Америки и из Израиля. Правда, израильтяне незадолго до начала конфликта, территорию Грузии покинули. Американцы оставались там до конца. И, фактически, мы видели такой внутренний, но серьезный конфликт в НАТО. Когда часть стран НАТО требовала немедленного вмешательства и военной помощи Грузии, как минимум, т.е. прикрыть ее ПВО, введение флота в Черное море и в грузинские порты. И в этом случае мы можем говорить, что фактически мы прошли по лезвию ножа. Т.е., если бы допустим Грузии, на тот момент удалось невозможное, она бы уже считалась членом НАТО, то никто не знает, куда бы этот конфликт пошел дальше. И, кстати, можно опять же заметить, что больше всех требовала вмешательства та же самая Польша, в то время, как старые члены НАТО, такие как Франция, Германия требовали проявить сдержанность.

НАТО все больше становится таким «рыхлым» политически образованием. Внутри НАТО сейчас существует, как минимум, три группы стран. Главный экспресс НАТО – это Соединенные Штаты Америки, которые фактически когда-то создали этот блок и управляют и модерируют его. Это группа стран, то, что называется, ветеранов, такие страны, как Германия, такие, как Британия, такие, как Франция, которые требуют для себя особого отношения и пытаются сохранить за собой былое влияние. И группа новых или молодых членов НАТО, таких как Польша, такие как Венгрия, Чехословакия, которые в этом случае пытаются активно завоевывать себе политические очки, завоевывать свое собственное место под солнцем в рамках НАТО. И, в этом случае, пытается в основном ориентироваться на позицию США, уходить в шлейф США, быть их союзником и пытаться делать, то, что называется, свою карьеру внутри НАТО. И внутри НАТО сейчас намечен определенного рода конфликт между старыми европейцами, которые пытаются сохранить, и скажем даже, усилить свое влияние в Европе и немножечко оттеснить Америку и Америку с новыми сателлитами в виде бывших стран Варшавского договора. Которые пытаются с одной стороны, Америка удержать за собой контроль Европой, а вот эти бывшие страны Варшавского договора с помощью США упрочить свою позицию в рамках НАТО.

Куда будет идти этот конфликт? В этом случае, сейчас очень сложно сказать. Все зависит от того, что будет происходить в Европе дальше. Если будет нарастать противостояние с Россией, то, безусловно, очень скоро внутри НАТО будет приобретен консенсус и блок будет полностью переориентирован на грядущую войну с Россией. Если мы как-то удержимся от этого прямого противостояния, то, я думаю, что этот раскол внутри блока, он будет нарастать.

Я думаю, что сейчас невозможен конфликт с Польшей, потому что нет предмета для конфликта. Мы граничим с Польшей в районе Калининграда. Но при этом, в общем, собственно говоря, других проблем у нас с Польшей как таковых нет. Потому что фактически большая часть границы приходится на Белоруссию. У Белоруссии со своей стороны свои отношения с поляками.  Каких-то экономических претензий друг к другу нет, территориальных тоже нет. В какой то степени, сегодняшнее поведение Польши является таким, то, что называется актом «черной неблагодарности». Потому что, на самом деле, сегодняшнюю Польшу сделал Советский Союз. Почти треть территории Польши – это те земли, которые были переданы Польше после Второй мировой войны и фактически по настоянию Советского Союза. Северно-западная Польша – это бывшие немецкие земли, которые мы презентовали Польше за очень такую посредственную небольшую, скорей психологическую помощь в борьбе против немецкого фашизма. Поэтому у сегодняшней Польши вряд ли будут какие-либо территориальные претензии к России. Скорей уж, она будет разбираться в этом случае с Украиной, может быть, чуть-чуть с Белоруссией. Внутри Варшавского договора существует огромное количество нерешенных территориальных вопросов друг к другу. Это тоже головная боль для НАТО.